blueskytalk

我還不確定自己會不會頂著對查克的厭惡點開這部電影
但國外影評已經先開，因為評價不意外有點低，大概又要吵成一片

然後內容會像星際大戰，不是大家本來就知道的事嗎？
這部是查克大幅宣傳原本是為了星戰寫的劇本
也可以預料很多情節都有星戰的影子

我個人對於致敬風格甚至是致敬名作這件事沒啥意見
但能不能接受取決於觀感，是放入電影中的巧思還是偷懶照抄其實是有差的，製作者的態度也是一種考量（例如查克就會沾沾自喜說是別人抄他點子），每次他拍片風氣都會這麼差，就是因為查克史奈德管不住自己那張破嘴、然後他的粉絲還三天兩頭跟著他起舞

Netflix不會亂剪片，總不能再拿片商的因素來當藉口了吧？

查克的劇本是硬傷的原因在於，所有的劇情和台詞都是為了他想要的畫面而存在的，邏輯並不重要，但查克如果不碰漫改我也沒啥意見，畢竟大牌如雷利史考特，也會搞出讓片商剪片然後難看得要死這種事

所以拍片任性、拍片只為了特定幾場畫面都見怪不怪了

然而查克粉絲最要命的，就是他們無法接受一般大眾對查克電影的負評，甚至很愛嗆人不爽不要看（啊幹我就是看了不喜歡啊，不能講？）

其實現在最好笑的情況是吵剪輯，查導粉認定壞評壓倒性地高是因為導演剪輯出狀況。

Joe Russo (@joerussotweets) on X

我對這片真的沒意見，畢竟我也不是星戰鐵粉，但看到有人開拍前要查導粉心臟大顆點，查導如果真想靠星戰炒人氣，就要有心理準備要跟最恐怖的粉圈打交道，還是陷入哇有熱鬧可以看你們查導粉圈也有這一天的惡劣興奮中。

也有其它很搞笑的粉絲轉移責任評語，講著netflix才是浪費拖累了查導的製片公司，認定查導對於DC是雙重互惠看法。老東家應該把他請回來云云。

例如：as long as he’s at netflix, my goat will never be on this level again.

blueskytalk:
這些粉粉為何總是有藉口可以推鍋www邪教耶ww

盧卡斯星戰粉很兇的，查粉如果去惹到這群會漫天烽火(看戲心態)

查克本人和查粉哪天不會再抓著DC這塊不放，我大概才會對他釋懷

畢竟那幾年硬是想要把DC電影宇宙代表權據為己有的風氣太盛，擴散到想截騎漫畫粉認知的原作設定，是真的讓人很反感

是說有些影評酸他照抄星戰，是因為查克在之前就頻頻放風聲把這部拿來跟星戰比較，自己引來的風向喔

他的粉絲群吵熱印象非常驚人，到現在沒看過有幾個導演有這種號召力（正負面同時發酵，看過唯一相抗衡的就敵視尼而已），我是很希望他們夠熱情夠有自信可以拱出查導在N家的一片天，別再來傷害已長年打下基礎的美漫，不管是那個作品都很不公平，即使最適合查導風格的懲罰者亦然。

查克要發展獨立IP讓他的粉絲看我沒意見啊，但是這幾年的發言就是不斷在蹭各種知名作品，從DC到Miller到星戰，同時他的粉絲把他拱成好像這些知名IP不找他導就很差勁

當然有時候是記者硬要去問他(畢竟有流量)
問題是查克自己就很愛主動爆言，根本人體自走砲

N家就讓他繼續發展，反正也不會讓他受限於片長和分級制度
目前來說N家砸錢搞出來的爛片也不少，就看能拿多少錢給他燒

有時候是真的滿羨慕查粉對他的愛啦，我自己很難想像會愛一個導演愛到去各種網站替他的電影洗評價，查粉非常在意他的電影被大眾如何評論（然而仍然沒辦法將他的電影洗成歷史神作），這種造神運動我還真的沒看到其他導演身上發生過

以前覺得諾蘭粉很煩，現在覺得查克粉難以超越XD

居然，連PTT的超級查粉都覺得還好.......
[普雷] 反叛之月 Rebel Moon
我認為有些吵吵鬧鬧的查粉始終沒有意識到，查克拿著華納大廠的預算拍片，如果成效不如預期，受到限制是必然的，何況他真的不太會控制預算，每次票房暴死，慘的都是片商耶

現在沒有大廠的預算和團隊，查克又是愛燒錢的導演，要怎麼再拍出以往的作品，其實是滿有難度的

沒有很想捧諾蘭，但諾蘭這人為何這麼受華納喜愛，我看過一本電影人寫的書說諾蘭對預算極度節省（雖然實拍場景明明超燒錢的），他發現只要花的預算低於片商預期、拍的速度比片商預料的快，往後就不太會被刁難，概括說就是他很守片商訂出的規矩，後來自由度也越來越大

看完諾蘭那本書，覺得他的確很在意劇情和運鏡
但他不想管觀眾看得爽不爽XD
他自己就喜歡很多看起來不爽的文藝片

諾蘭的部分，等我看完奧本海默後會再開一噗來談
然後諾蘭竟然有部分色盲？原來他分不出黑色和綠色

如果查粉連Netflix都可以說查克被限制
那他還是不要找發行商好啦，做獨立電影吧
偏偏他又是沒有片商的預算不行的導演

DC發展到現在，我真的很難確定是要像查克這樣，只懂原作皮毛或偏門作品就把自己當成正史繼承人的導演好，還是像諾蘭根本只取英雄角色表面，然後跑去追求合理性會比較好

就看麥特的蝙蝠俠系列會怎麼進行下去吧

老外查導粉倒是都抱持著因為剪輯受限，才會述事不行。他們很高調講到看到這種反應，第二部限制netflix會放寬也會更優。

老實講，我認為抱持這種希望滿悲慘。查導明明就是需要分工更細的那種電影人，他不行的就分出去給更優秀的做執行。

星戰粉不曉得會不會跟查導粉戰起來，即使成績不理想，查導粉也在鼻孔看人地講到，是敵視尼損失，這部一旦歸入到星戰體系裡也是近年最好的一片。

blueskytalk: 查導粉哪來的自信www

我其實不太懂，明明都是串流了，還要分別釋出一般版和導剪版，他真的是每次都這樣搞，導致現在有些查導粉也說Ｒ級版才是真正的完全體，再來就是有看到查導粉說網飛預算給不夠，應該給更多錢讓查克燒才對

到底是什麼寵孫心態啦，拍不好都是別人的問題ww

我不覺得放進星戰中很特別耶，裡面有很多東西真的是星戰宇宙裡面早就有了，類似的橋段、類似的設定，小人物反抗帝國這種事早就是星戰演到膩的主題，把這當成賣點只會讓星戰粉笑沒有幾斤兩重，更何況查克那種愛扭曲原設定概念的死樣子，碰星戰應該會落得和星戰8的導演相同下場

星戰8是電影敘事不錯，但是違反星戰設定所以被罵翻
星戰9是符合星戰原設和套路，但是太狗血也重複了所以大家覺得爛
史奈德如果真想挑戰星戰，至少要達到上面這兩部的娛樂性

尤其反叛之月，我看IMDB，許多人雖然誇獎美術
但也是公然說這部的概念完全照抄星戰，毫無驚喜
查導粉可能為了平衡這種罵聲，才想說這部是應該被塞進星戰宇宙的經典

而且我看完反叛之月的感想是(不想另開一篇說了)
查克是不是真的不會寫台詞，他塞台詞到底有沒有想過用意

靠，上網看了一圈，因為查克強調導剪版完全不同
所以查粉真的在怪剪輯師

現在好像在吵劇本不理想不是查導的錯？👑 Hari 👑 (@kingam_i) on X問題是導演怎麼可能不審劇本。

blueskytalk:
查導粉到底知不知道導演工作的實際情形........
導演不可能不審劇本，甚至有些還會主導劇本

以前看到有個影評說查克粉很多都是接觸電影不多和不熟悉電影製作流程的人，現在覺得真的有可能是這樣？
然後查克也滿會吸引小左派（雖然最近查克好像說支持以色列讓一些人生氣？）

是說我個人比較少看推特，追查克相關評論都是去reddit上的查粉大本營(r/SnyderCut)看的，這次連那邊都有很多人不喜歡這部
極端粉在那邊一直說是媒體和影評網塑造對查克的仇恨

再來就是看到有討論說這次連攝影鏡頭都有點怪怪的，拍攝焦點太淺？

老實說我現在有點不記得Snyder Fan和hater之間的戰爭怎麼搞成這樣的，fan間一直有種說法，認為是查克弄BVS和JL時被網路評價攻擊到不行，導致fan群產生防衛機制到現在，只要有批評就直接認定是仇恨
hater則通常是因為電影本身難看和查克本人行為而討厭他

我會推測查克吸引左派，是因為reddit上的狂粉通常都讚賞他在電影中反右翼法西斯，而hater也常會說查克把超人塑造成liberal很糟糕之類的

要探討查克粉怎麼會變成這樣，可能真的能寫成論文了XDD
但我的確覺得，群眾可能由對他的同情心轉為向心力的防衛機制
查克算是我看過最愛出來放話宣傳的導演，同時也具有煽動力，所以有些人諷刺粉絲把他當神崇拜

雖然導演多少都還是會在意外界評價，但查克的電影每次都評價兩極，同時他也非常在意影評看法，所以就常會放話甩鍋

他自己很在意外界看法到有點走火入魔，整個粉絲群也跟隨他的做法

我mark一下reddit上的相罵串From the netflix community on Reddit

【影評專欄】《反叛之月 — 第 1 部：火之女》：災難連連的查氏電影宇宙錯誤經營示範大全 | SCREE...這篇會不會太酸...........

推特素質差距很大，而且推特真的不適合討論事情，每一次只要識讀出問題，野火就會開始胡亂竄燒。

>>fan間一直有種說法，查克弄BVS和JL時被網路評價攻擊到不行<<
我還是直到進入美漫圈才開始知道有所謂查黑耶。之前都嘛一片讚揚，全部都是華納（不做寃大頭）的錯。

blueskytalk:
一直都有查黑，應該說本來電影圈就有一批人不太喜愛他的電影風格，從守望者和殺克同萌時就常常有人爭論電影問題，但原本美漫圈對他的看法是至少還會中規中矩、所以算是不錯的選項
（到了ＭoS還是滿多人支持的）

後來BvS，美漫圈開始分兩派，喜歡和討厭，喜歡的人認為他塞漫畫題材還算是不錯、缺點是因為被剪片搞到，討厭的就算看了導簡版也還是認為他有重大缺陷，但那時導剪出來後討厭派比較式微

之後JL出來的一連串爭議出來，美漫圈的hater全面炸鍋
當然大家都同意尾燈沒有拍好、以及高層有問題，但炸鍋原因是查克對導剪版的說詞反覆、害很多原本幫查克背書沒有導剪版的人後來被查克粉打成華納走狗，最後查克粉開始攻擊姊夫，美漫圈最氣的就是這個

還有他們覺得查克史奈德到底懂個屁Frank Miller

質疑查克根本沒看過幾本書還自顧自「解構」英雄內涵的人很多
事到如今，很多人覺得打從BVS就已經失敗了，不管後來JL有沒有問題

推特上美漫圈攻擊Johns的本來就超多，這點我倒是不曉得他們在幹嘛。推特美漫圈太進步派了，很多事情要由進步派去同理思考也會覺得自己在幹嘛。XDD

推特美漫圈進步派聽起來真的是個.....很妙的存在耶
是說你之前提到湯姆王寫WW刊被罵，但reddit上對他寫的都很讚賞

如果進步派連湯姆王都要罵，那Chuck Dixon怎麼辦www罵爆吧

之前看到一個說法，DC認為要避免Chuck Dixon爭議的方式就是把他創作的角色都變成LGBTQ角色，所以Tim和Connor Hawk現在.....

我承認我對Tim被設定成雙性戀的部分很不滿，但主要的原因是他和史蒂芬妮的感情線真是爛透了，突然寫成雙性戀又有夠突兀，結果這種塑造很受部分進步派推崇，實在是
Connor是官方直接丟一個設定出來說他是無性戀，嗯，好喔

搞得綠箭在被砍刊好幾年後好不容易又有on-going
結果我沒有很想看.........

拉回反叛之月，現在查克粉一邊責怪網飛和PG-13的剪輯師
我在推特以外沒有看到太激進的啦，粉絲板塊多半都承認人物塑造和劇情節奏不對，不過對畫面（神奇的對比度）和風格還是有所讚譽

非粉絲就有點狠了，大家都很疑惑為何網飛明明沒有時長限制，平台上也有很多尺度大的片子，為何要區分一般版和Ｒ級

根據查克的說法，Ｒ級多出１個小時以上的片長，他說兩個版本是網飛要求，而且又開始強調Ｒ級和一般版是不同的電影（我開始習慣他這種伎倆了），所以粉絲都認為Ｒ級出來後評價會翻轉

非粉絲是覺得根本就沒救了，多了暴力的導剪版出來根本無濟於事ww

推特美漫圈進步派是真的很奇妙，價值理想上的要求是他人必需要像灰姑娘那雙玻璃鞋般做削足適履，而會有破相危機，但真正立場不一樣的並不一定會被說服，最後最傷的往往會變成同溫層成了彼此情緒勒索對象，即使同溫層不在乎。

政治立場、生活方式、社會文化實在太不一樣，我的同理思考也只到達這裡，就是看他們如何在成為彼此豬隊友而已。

覺得最奇怪的大概是這幾年下來，推特美漫圈進步派裡的男性大概是我比較能忍受並聽他們見解對象。女性大多不行。真正可以聆聽意見的反而是美國以外比較奇怪的國度女性，例如中國俄羅斯巴西等等。

我在猜應該是美漫圈年紀都偏輕的關係。男性則比較會去配合社會規範教條，即使這些人仍有不服從的反政府司法傾向。

Chuck Dixon是真的被罵爆啊。不過他那種激化情況也不是太令人想要為他站隊就是了。

也拉回反叛之月，現在大概也只有戴著濾鏡的狂粉才能幫查導講話了，沉默沒回應反而是粉絲能展現最大的溫柔，畢竟沒有看法沒有傷害。