小步寫寫
4 months ago @Edit 4 months ago
#紀錄
《馴服前夫的瘋狗》
Line Webtoon 已完結。
本傳1-92回,外傳1-20回。

畫風很美、情節很瘋、中後期拖沓,本來想說描繪不健康扭曲關係很帶感,但⋯⋯(有雷內收)
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小步寫寫
4 months ago
我發現我真的沒辦法接受男女主角有小孩後繼續這種不健康關係欸!如果只牽涉到兩人之間,我其實還算能欣賞扭曲病態的愛戀,但這兩人已經明顯禍及他人,加上主線劇情(復仇)結束後,後段在解開兩人心結真的太拖沓了。
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4 months ago
老實說這兩人之間心結真的超難解,女主在重生後,以為收養了本來日後會成為前夫最大助力的瘋狗(男主),藉由對方對自己的感情作為復仇利器。殊不知曾幾何時主導權扭轉,經歷沙場回來的男主一手佈局了復仇計劃,女主幾乎只要照著劇本走,本來想說要坦承以對,告知前世今生,卻發覺對方也是重生者,而且對女主懷抱偏執的病態愛戀⋯⋯
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4 months ago
我還蠻喜歡前期男主告白時,氣氛都莫名詭譎像是恐怖片,而女主明明知道男主的偏執病態很異常,但基於半吊子的責任感、類母愛,以及利用,兩人維持表面形式的戀人關係作為韁繩,加上一開始有著共同的目標(復仇),所以還算維持著平衡關係。
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4 months ago
但當復仇目標完成後,兩人之間欠缺信任感的問題浮出檯面,女主開始懷疑起男主聲稱恢復記憶的時間點有問題。

而這個時間點牽涉到女主視為第二家人的男二,這位男二迪特利西(因為太喜歡了,所以寫出全名)被讀者稱為國民女婿,豪爽、有親和力、忠誠、不踰矩,很難得的是沒有跟女主勾勾纏,就是女主小時候的憧憬但如今早已昇華為家人情感,可兩人之間難以超越的羈絆依舊令男主不滿,所以疑似在沙場時刻意讓迪特里西陷入無人救援處境而死去。

(雖然他後來復活囉😎)

男主的心境很複雜,他確實有放任宛若自己老師的迪特里西陷入絕境而害死對方,卻也在對方死去後懊悔不已,但他選擇性向女主描述此事後,卻引起兩人之間的信任問題。
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4 months ago @Edit 4 months ago
女主察覺男主恢復記憶的時間點應該更早,所以懷疑迪特利西遇害是男主佈局,最起碼也有坐視不管。而更糟的是當迪特里西復活歸來,男主第一反應是戒備而非欣喜,這讓女主失望透頂:果然當初是你佈局讓迪特里西差點死掉!
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4 months ago
對男主來說,其實很微妙,他並沒有真的撒謊,他當初放任男二陷入困境是真的,日後在男二死訊傳來後的痛苦也是真的。

但對於老是被男主隱匿情報的女主來說,男主早就信用破產,所以他的自相矛盾(說為男二死痛苦而疑似放任他步入險境)變成了謊言,然後兩邊又已經沒了需要溝通合作的機會,所以就開始長期冷戰。

其實單看佈局我是覺得發展到這邊很精彩啦,因為確實把這兩人之間欠缺正常的、可信任的愛所造成的崩壞,發揮地淋漓盡致。如果只到這裡我是很喜歡,但問題卡在,兩人之間有了小孩,而且在有小孩的狀況下這個不溝通、不互動、病態偏執的關係還持續好幾年,就真的不行。
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4 months ago
就真的是超不合格的父母啊,而且最讓我難受的是,外傳大概是為了彌補本傳的痛苦度,口味一口氣調成全糖。變成在本傳最後幾回硬是兩人談開變成Happy End後,兩人忽然就變成恩愛夫妻還超寵小孩,如果是追著連載一路看下來我說不定很欣慰,但因為是一口氣看完,這個反轉反而讓我超不舒服,如果談開後可以那麼順利,為什麼前面要這樣折磨人!
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4 months ago @Edit 4 months ago
而且更讓我不爽的是,外傳的甜基本上就是放在車車上,所以表達男女主恩愛的就是一律各種play 、撒嬌,到我後來覺得好膚淺,覺得男女主沒有什麼成長可言。尤其考慮到兩人年齡差8歲,到後期男主都快28歲、女主則是36歲,我越想越沒辦法接受這種甜膩描繪欸。
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4 months ago @Edit 4 months ago
坦白說,我甚至可以接受這兩人因為自己感情上的幼稚扭曲禍害小孩,也不要這種一和解就什麼問題都沒有,畢竟這兩位起先都不是什麼適任父母,我也不求他們變得很完美,但就是和解後一切都順利到很微妙,兩人忽然超寵小孩還很認真去顧小孩的心理健康,反而讓前面很認真鋪陳的扭曲糾結關係變得單薄。
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4 months ago
雖然這時聊到《美國女孩》很奇怪,但我喜歡《美國女孩》的原因在於它結尾乍看很光明很美好,但你也很清楚知道那只是個逗號,因為擔憂小孩生病而短暫全體一心的家庭,終究還是會繼續各種吵鬧與傷害,那只是短暫的修復罷了。
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4 months ago
我喜歡的,是這種關係內的反覆,會傷害也會修復,因為愛而傷害對方,也因為愛而努力修復,但絕對不是一次和解後就什麼問題也沒有了。
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4 months ago
我本來就覺得本傳結尾收得不夠好,女主努力挽回(要去死的)男主時,說話忽然超有智慧超OOC就罷了,外傳風格差超多,一整個銜接不上。

我也很知道外傳確實就是在跟本傳作風格區隔,甚至還出現現代版的自嘲搞笑小品。但就是本傳一路虐到最後才勉強轉折做HE,外傳又和解美滿地太徹底了,所以接受不了吧。
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4 months ago @Edit 4 months ago
外傳的風格路線,最適合的還是配角們,真的是本傳太悶太苦了,外傳讓配角來可愛一下沒問題。而且迪特利西真的是難得我好感動男二另有家庭很美滿,他實在人好到拜託不要再蹚混水,另外跟個好女孩建立家庭是萬幸!好難得看到從頭到尾都不希望男二跟女主在一起的漫畫,不是什麼男二是大家的,而是本作最苦勞命男二值得另外擁有一個幸福家庭,不要再幫男女主角養小孩了😭
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4 months ago
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4 months ago
沒想到自己還是寫了一堆,但真的是不吐不快。
謝謝小步讓我知道後面劇情走向那麼雷
當時看到一堆留言說男主會害死迪特里西就決定退了,雖說在二次元還要追求完美男主可能太苛刻了,而且作品標題就直接明說了男主性格如此,但……畢竟我比較喜歡迪特里西那種個性的男人,所以還是乾脆地退追比較快
不過還是有點好奇後面男女主角劇情的走向(像是女主怎麼坦承重生的部分,男主有猜到也是,就不知道兩人之間會不會、或是怎麼坦承的)……欸沒想到居然問題在更後面了嗎 太可怕了……
小步寫寫
4 months ago @Edit 4 months ago
老實說我對這部觀感很微妙。

首先,我不喜歡留言區下方各種互相怪罪,無論是把女主作為男主病態執著恐怖情人受害者,或者認為女主只憑心證就指責男主很過分,把這兩人因為各種複雜因素造就的複雜關係,責任推給對方,計較誰更該負責、誰更有問題,都不太公平。

再來是,雖然我認為作者/漫畫家將病態關係描寫地很好,但如同上文所言,和解後就立刻修復完滿到太輕易了,反成敗筆。

最後是,因為這兩人的病態關係實在禍害到旁人,尤其是小孩,且持續太久到我反而沒辦法欣賞,這我覺得就是「現實感」介入,很多作品都會描繪病態的愛,但能夠沈浸其中的因素就是去現實感,可以享受那種沈淪的、濃烈的詭譎情愛。但養小孩很現實,看到前兩個小孩都那麼大了父母還在有毒有病關係,真的是會瞬間清醒。
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4 months ago @Edit 4 months ago
cccc23v: 老實說一路鋪陳下來,那個有毒關係其實發展地很合情合理啦,我還一度很佩服有作品願意好好描繪真正的有病關係。

讓我不能接受的點在於「當了父母還在這種病態關係」,以及「本傳與外傳的風格落差」。

喜歡迪特里西的話,推薦看外傳5到8,標題有天使的,迪特利西跟他老婆真的超可愛,很可惜他多數在本傳(還有其他外傳)的情節就是當男女主角有病關係的那個心結,就連改編者自己都吐槽: https://images.plurk.com/4RoMsum0QxVW5xzTBwqzhR.jpg
每次喊出來都出事,是詛咒膩
謝謝小步指路番外,我再找時間去看看
小步寫寫
4 months ago @Edit 4 months ago
啊但迪特利西真的是擔起了全部,我懷疑他當男女主小孩奶爸的時間,說不定比養自己小孩時間長😭

但也不一定啦,畢竟他在本作就是最強工具人,我相信他一定很能兼顧公私領域,只是爆炸累而已。
gnezdniwde
4 months ago
這種真實的扭曲看起來完全是我的菜,感謝介紹XD
catrumor
4 months ago
天啊我才剛看完這部就看到小步的感想感覺好神奇XDDD

我覺得我在閱讀時因為是超重口重生系漫畫,所以沒有想到小孩耶。但經你這樣一說,他們的小孩好慘,尤其是第一個孩子,那個小男生被父母差不多遺棄般的冷落好幾年居然沒有崩壞真神奇。
catrumor
4 months ago
我自己喜歡這篇的部分則是重生的設定,一般重生設定就是毫無理由就重生了,但這篇原來是「一開始男主就對女主有著執念」-遇到龍-一起重生。這部分的設定鋪陳回來時覺得很精采。
另外實在很愛迪特里西,他和他老婆是世界上最好的副cp,看完番外有被治癒vvvvvvvvv

至於最後男女主解開心結......雖然我也覺得有點硬轉成he的感覺,但活到現在,人和人的關係到底會不會一個轉念就變好或變壞,有著無限的可能性。只能說如果再多描寫一下角色們的心境也許會更好。
小步寫寫
4 months ago
catrumor: 真的好巧合、好神奇!

我蠻喜歡裡面跟神話結合的部分,看得出來是有費心思。後來的轉折比較可惜的就是,鋪陳是好的,但過程太快了,女主瞬間想通可以,但口才一下子變太好、領悟地太有智慧,這點才是OOC,其實我更想看到兩人笨拙地修復關係,而不是一次和解後就此平順。

但韓漫可能是重點放在視覺上,我感覺很多在呈現上太著重於華麗畫面(尤其男女主角顏值)及強烈的性吸引力,其他部還好,但當這部男女的小孩年紀都不小了,夫妻倆還三不五時親熱火辣場面,就,稍微讓我思考到底是漫畫家不擅長描述這之外的互動,還是單純情愛場景就是比較有人氣?
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4 months ago @Edit 4 months ago
第一個小孩真的很神奇,雖然韓漫也不欠缺各種被荒唐虐待最後身心還沒崩潰的孩子,但⋯⋯我相信旁邊僕人跟迪特里西應該有拼命緩和親子關係,不然父母親前後態度差異轉折之大,我認為即使後來努力修復了小孩內心還是會有恐懼感——莫名其妙被冷落、又莫名其妙被愛護,母親還一開始區別對待兒子與女兒。
小步寫寫
4 months ago
我也有印象是蠻多讀者是在區別對待兒子女兒開始對女主很不滿,不然在之前的留言蠻多都是挺女主,應該說我感受到子世代被父母的冷漠所累這件事,開始讓讀者沒辦法純粹享受男女主的扭曲愛情,而是慢慢出現:你們到底有完沒完啊的煩躁感(至少我是這樣😂)
catrumor
4 months ago
lucywritewrite: 我自己覺得是因為單純情愛場景就是比較有人氣。(噗哧)
我很佩服這部漫畫把第一個性愛場面安排在仇人屍體旁邊,那個場景凝聚了女主角大仇得報的暢快感(與此同時不是自己親自動手卻又有種空虛感)、以及男女主角終於性交的情慾場景。無論是心理還是肉體給人的刺激都拉到最滿,是一種「哇這一對實在太瘋了但完全可以懂」

但把第一場性愛安排得那麼滿的缺點就是,後面的性愛就有點,無聊(喂XD
catrumor
4 months ago
lucywritewrite: 到後面那一段你愛我逃你死我死有點民視三百集八點檔的風格XD
catrumor
4 months ago
我邊快樂的回你我邊想到
「鍋匠裁縫士兵間諜」我覺得書看不完沒有打算參加讀書會,但幾百回的漫畫我不就看完了嗎

但我會努力看完罪與罰的!!!(跪
小步寫寫
4 months ago
catrumor: 真的!本傳的性愛在刺激性、情感性都安排十足,導致外傳就是甜膩乏味。我喜歡外傳寫其他人,也是覺得男女主在外傳就是發糖,有點無趣。

啊但我認為小說的情節密度跟漫畫(尤其條漫)不太一樣,雖然希望你可以參加讀書會,但也不必勉強!
小步寫寫
4 months ago
我覺得小孩的存在,真的會讓人瞬間清醒,覺得這對大人不夠健康、沒有責任感,最末差點有可能兩人都死的局面,也是讓我沒辦法覺得浪漫,而是感受到這兩位作為君主、領主也不合格呢。
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